Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34a21n 79Z78i39e95g75l44e26r 1771946581588

Zasloužená karma. :-)R^

0/0
11.1.2017 14:52

O39t27a89k40a67r 57Š18p82a17č31e55k 5821522502239

Zajímavý článek, vedoucí k zamyšlení. Bohužel, formálně velmi nedbale napsaný, až je to zarážející. Budí dojem špatného překladu do češtiny špatným překladatelem. Chybí tomu editor. Nejhorší jsou ty protimluvy, které značně zkreslují smysl článku. Skoro bych řekl, že to vypadá na nějakou ideologickou sabotáž. Nebo si autor vůbec po sobě nepřečetl, co vlastně napsal. Škoda, takové lajdáctví pak článek znehodnocuje i obsahově.

0/0
16.12.2016 14:29
Foto

T32o52m49á51š 33V49o85d46v74á14ř20k45a 3503691507364

Karma, článek o stejném tématu a se shodným názvem jsem zveřejnil před časem

http://vodvarka.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=472376

+1/0
16.12.2016 13:08

M83i38r44o47s85l65a47v 56K22u86l50h26a89v33ý 5959862551

R^ Jedno je jisté: všechno nevíme. Nesoudní kritici papeži vyčítají, že se svým případným prohlášením nepostavil jasně nacizmu a že v určitých situacích vyjednával se zrůdami.

Myslím, že nic moc by se toho nezměnilo i s ohledem na fašismus uvnitř Itálie. Takto byl mnohem užitečnější a tomu byla i reakce po válce příznačná.

To neomlouvá řadu katolických kněží, kteří se dali dobrovolně do služeb nacistického Německa, ale to už je jiná kapitola.

0/0
16.12.2016 12:55

J62i22ř72í 38Ř53e34z19n53í80k 4242362563225

Ono lehké, přidat se k někomu, kdo vyhrává. Otázka zní, jak by třeba katolická církev se vypořádala s vítězným nacismem v Moskvě, Leningradu a Stalingradu. A ropnými poli v Baku.

0/−1
16.12.2016 16:58

M67i22l65a94n 71B54í17l12e37k 5654159911

Ona protinacistická encyklika "Mit brennender Sorge" byla uveřejněna na jaře 1937...

+2/0
16.12.2016 18:47

J38i46ř97í 68Ř56e50z17n33í88k 4862562773965

Tak to ještě nebylo s německým nacismem tak těžké se utkat. To ještě nebyl v plné síle.

Ty dvě tendence, jdoucí napříč církvemi, tam byly. Buď považuji komunismus za větší zlo než nacismus, pak jsem tolerantnější, k tomu, co činí, nebo naopak.

0/0
17.12.2016 10:16

M40i13l35a93n 14B50í21l98e98k 5284389601

Kdyby Vatikán reagoval později, pak byste zase mohl říct - to nevěděla církev dřív, že nacismus je špatný?:-)

Považovat nacismus za menší zlo než komunismus nebylo tak divné (a zdaleka se to netýkalo jen církve), protože Stalinův teror byl známý už ve 30. letech, zatímco hrůzy nacismu se začaly projevovat až postupně.

+1/0
17.12.2016 11:28

O93n61d51r78a 52B35a56r67t45o24š 9873202831347

Máte pravdu, takové věci je potřeba neustále připomínat a proto za článek děkuji. Vždy lidem říkám ať se dívají na skutečnou historii katolické církve a ne na tu vylhanou co tady 40 let lidem vtloukali do hlav bolševici :-)

+3/−1
16.12.2016 9:25

J72o28s33e32f 80N65i87k96l 7408504811177

...ano, je to potřeba připomínat...přesto všechno je potřeba vidět nezastřeně i to, že Vatikán německý nacismus podporoval hlavně pro jeho expanzi na východ, proti bolševickému Sovětskému svazu...Bůh nám pomáhej..."Gott mit uns"...

+1/−2
16.12.2016 11:00

M24i92l92a38n 27B69í18l61e87k 5654549451

Znáte encykliku "Mit brennender Sorge"?;-)

+2/0
16.12.2016 12:16

J61i10ř20í 61Ř25e25z24n20í79k 4772922753765

Současně je známo působení katolických kaplanů v německé armádě.

0/0
16.12.2016 12:23

M47i71l72a95n 31B10í96l45e13k 5414739521

To ale nic neznamená, Vatikán těžko mohl nařídit, aby duchovní odmítali udělovat vojákům např. poslední pomazání...

0/0
16.12.2016 13:11

J85i69ř50í 75Ř71e84z62n77í85k 4292642763455

To mohl, stačilo vyhlásit interdikt.

0/0
16.12.2016 16:59

M24i35l66a96n 51B46í98l27e61k 5794969441

A na jakém základě by byl interdikt vydán, když armádní kaplani konali své duchovní povinnosti? Nakonec i v komunistických zemích jakž takž působila katolická církev. Podle vás to snad znamená, že Vatikán podporoval komunismus?;-)

+1/0
16.12.2016 18:41

J64i66ř64í 57Ř10e57z68n45í18k 4392542733445

Přece Československo nevedlo útočnou válku s cílem dobýt cizí území.

0/−1
16.12.2016 20:20

M18i92l40a96n 89B28í17l94e59k 5164749391

Tím, že komunisté uzurpovali moc, také de facto dobyli cizí území...Vatikán samozřejmě mohl volit ostřejší slova vůči nacismu (otázka je, zda by to nebylo nakonec kontraproduktivní), ale přítomnost kaplanů v německé armádě bych neviděl jako nějaký důkaz toho, že katolická církev podporovala nacismus.

+1/0
17.12.2016 8:40

J47i60ř93í 73Ř34e33z89n52í40k 4162272963305

Vidím kaplana v německé armádní uniformě, co si pak mám myslet jako voják wehrmachtu o postoji církve jako celku při dobývání Polska.

Polský voják s žehnajícím polským kaplanem si musel myslet totéž.

0/−1
17.12.2016 10:19

M85i70l94a40n 36B84í79l92e62k 5424539681

Tak se zkuste zeptat katolických Poláků, jestli v přítomnosti kaplanů v německé armádě vidí důkaz toho, že Vatikán podporoval nacistické Německo;-)

+1/0
17.12.2016 11:38

J29o71s61e88f 49N15i60k89l 7288624951747

Avro Manhattan v publikaci Vatikán ve světové politice v kapitole 11 "Vatikán a druhá světová válka" uvádí zajímavá fakta o jednání Hitlera s Vatikánem, o podpoře německého nacismu Vatikánem a další zajímavé informace...také zajímavé čtení..

0/0
16.12.2016 0:37

J71i83ř15í 64Ř30e14z12n74í42k 4762142573215

Není šprochu, na němž by nebylo pravdy trochu. Někdy na přelomu 19. a 20. století vydává kněz Rudolf Vrba s přivolením církevních cenzorů brožuru o církevním vlastnictví, v níž vyzývá věřící, aby se shromáždili jako kuřátka pod ochranu kvočny církve katolické, která je ochrání před zhoubným vlivem církve katolické. To, že pak církev katolická poněkud tlumila svůj postoj, posílený jejím antikomunismem v meziválečném období když viděla jeho následky , jí sice slouží ke cti, ale přece jenom by tato rovina propojení antikomunismu s antisemitismem zasloužila větší míru pozornosti. A reálně katolická církev považovala komunismus za větší zlo než nacismus a fašismus. Odtud mohly plynout její vstřícnost vůči fašismu a nacismu (přes jeho antisemitismus).

A pokud Pacepa tuto rovinu zanedbává, je pěkný desinformátor.

+1/−8
15.12.2016 23:36

J64i33ř30í 93Ř45e84z28n49í15k 4142612373625

... před zhoubným vlivem židovského kapitálu.

0/0
15.12.2016 23:38

J90a11n 66K16o11z32á73k 6301685525

Jak může mít někdo tak vymytý mozek. Běžte se schovat pod ochranu Internacionály.

+2/0
16.12.2016 9:15

J78i25ř72í 58Ř40e78z35n52í66k 4142772833805

Vymytý mozek? Knížka Rudolfa Vrby existuje, postoje církve k Židům májí svou historii, která byla plná nutně byla poznamenána heslem, že Židé nám ukřižovali Ježíška. To, že dnes tváří v tvář islámu začali obě náboženství poněkud uhlazovat hrany svých postojů, je něco jiného.

Stejně tak existují takové mediální bubliny, že bez židovského kapitálu by nebylo VŘSR.

A jestli si myslíte, že to všechno neotevíralo dveře antisemitismu dovnitř katolické církve, tak by to vyžadovalo vskutku hluboký historický rozbor, protože mi naznačují výše uvedené dobové prameny poněkud jiný obrázek.

Ale samozřejmě tu vstřícnost katolické církve vůči Židům během WWII, tedy konkrétní pomoc, potvrzuji.

+1/0
16.12.2016 10:42

J39a94r81o77s77l35a65v 78K52v36a66p23i10l 9186366744803

Díky za článek. R^

+6/0
15.12.2016 23:04
Foto

R82a89d94k79a 50K78i71e35l86b70e78r61g94e33r84o16v29á 6363207290544

přečetla jsem si se zájmem. už kdysi se tohle téma tady nakousnulo a už skutečně o té informaci, že Vatikán se nezastal...pochybuji. A zajímalo by mne i pozadí filmu ...zmiňovaná pravdivost příběhu Šarlatový a černý... líbí se mi tenhle film, ale tam je také opravdová neutralita papeže...

+5/0
15.12.2016 22:57

S94i94d12n73e36y 87S16i45s39k69a 3987772842305

To se mistnimu katolikobijci s. Petrikovi libit nebude.

+6/0
15.12.2016 22:51

L86a88d11i87s26l20a51v 90J63í86l27e57k 9122809162801

Přidal bych několik informací. Pacelli byl ze šlechtického rodu. Jeho bratr prodal rodinný zámek a polovinu získaných peněz dal papeži. Ten za tyto peníze koupil loď, která odvážela židy z černomořských přístavů do tehdejší Palestiny.

Velitel německých vojsk v Itálii generál Wolf sice Hitlerovi rozmluvil zajetí papeže, poněvadž by to vyvolalo reakci Italů. Hitler však vymyslel jiný plán: Poslal do Itálie speciální komando s úkolem zabít papeže až pojede autem přes oblast, v níž operují partyzáni. Akci bylo nutné provést tak, aby bylo možné prohlásit, že je to dílo partyzánů. Plán papežových cest byl samozřejmě tajný, ale Němci měli ve Vatikánu své donašeče. O existenci tohoto komanda věděl pouze Wolf, nikdo z německého štábu nebyl zasvěcen, aby se plán nevyzradil. Papeži však tento plán vyzradil přímo Wolf. Došlo k tomu takto: Spojenci provedli nálet na Řím, který přinesl množství obětí a velké materiální škody. Starosta Říma si zavolal k sobě Wolfa a papeže a předložil jim svůj plán: Wolf přesune německá vojska dále od Říma, papež toto sdělí spojencům (starosta tušili, že s nimi udržuje spojení) a sám starosta přiznal, že má spojení na italské partyzány a zajistí, že nebudou v oblasti Říma útočit na německá vojska. Papež na Wolfa zapůsobil dobrým dojmem, proto mu později prozradil, co se na něho chystá.

Po válce byl generál Wolf souzen v Norimberku. Vatikán usoudil, že kdyby zveřejnil tyto informaci, mnozí Němci by to Wolfovi neodpustili a mohli by se mu i mstít. Vyslal proto emisara, který informaci sdělil soudcům a zavázal je mlčením. Wolf byl odsouzen k 10 rokům vězení a po 5 letech byl propuštěn. Historikům byly tyto informace poskytnuty až asi 50 let po válce.

+3/0
15.12.2016 22:36

M80i25l55a36n 86B94í91l16e24k 5904659891

Karl Wolff v Norimberku vystupoval jako svědek. V roce 49 byl odsouzen na čtyři roky - tuto shovívavost mu zabezpečila účast na operaci Sunrise, kdy americká rozvědka, švýcarská tajná služba a italští prostředníci přiměli na jaře 45 Wolffa coby velitele SS zbraní v Itálii ke kapitulaci (a ten zase pomohl k podpisu zplnomocněnců za wehrmacht). Až po odstoupení Dullese z čela CIA zatkla Wolffa v roce 62 německá policie a dostal 15 let (po cca deseti letech byl propuštěn).

+1/0
16.12.2016 12:14

V56o10k78o82u19n 13V96l27a27d48i93m18i12r 8142408259558

Rolf Hochut, to je ten, co obvinil hanse Filbingera, ze podepisoval za valky rozsudky smrti?

0/0
15.12.2016 22:06

J77i84ř34í 38K58i88n82d32l 2588427913957

Ano i o tom se v té knížce píše

0/0
16.12.2016 8:25

P94e72t35r 54N60ě43m63e17c 4435482982827

R^

+2/0
15.12.2016 21:47



Bohyně v teplácích od Armaniho

Petice

Na co je hrdá ta, která má tepláky pro všechny příležitosti? Přečtěte si rozhovor se Zuzanou Hubeňákovou.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.