Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J96a38n 60Z94i90e77g69l66e83r 1651126781738

Zasloužená karma. :-)R^

0/0
11.1.2017 14:52

O38t25a74k91a75r 40Š47p93a65č62e62k 5721462122399

Zajímavý článek, vedoucí k zamyšlení. Bohužel, formálně velmi nedbale napsaný, až je to zarážející. Budí dojem špatného překladu do češtiny špatným překladatelem. Chybí tomu editor. Nejhorší jsou ty protimluvy, které značně zkreslují smysl článku. Skoro bych řekl, že to vypadá na nějakou ideologickou sabotáž. Nebo si autor vůbec po sobě nepřečetl, co vlastně napsal. Škoda, takové lajdáctví pak článek znehodnocuje i obsahově.

0/0
16.12.2016 14:29
Foto

T77o74m46á58š 62V15o24d20v11á69ř56k62a 3393251597454

Karma, článek o stejném tématu a se shodným názvem jsem zveřejnil před časem

http://vodvarka.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=472376

+1/0
16.12.2016 13:08

M88i60r24o34s43l94a29v 78K54u62l21h24a60v10ý 5309892591

R^ Jedno je jisté: všechno nevíme. Nesoudní kritici papeži vyčítají, že se svým případným prohlášením nepostavil jasně nacizmu a že v určitých situacích vyjednával se zrůdami.

Myslím, že nic moc by se toho nezměnilo i s ohledem na fašismus uvnitř Itálie. Takto byl mnohem užitečnější a tomu byla i reakce po válce příznačná.

To neomlouvá řadu katolických kněží, kteří se dali dobrovolně do služeb nacistického Německa, ale to už je jiná kapitola.

0/0
16.12.2016 12:55

J67i36ř15í 25Ř41e28z26n58í29k 4122692353645

Ono lehké, přidat se k někomu, kdo vyhrává. Otázka zní, jak by třeba katolická církev se vypořádala s vítězným nacismem v Moskvě, Leningradu a Stalingradu. A ropnými poli v Baku.

0/−1
16.12.2016 16:58

M97i34l35a47n 64B49í38l37e13k 5124249251

Ona protinacistická encyklika "Mit brennender Sorge" byla uveřejněna na jaře 1937...

+2/0
16.12.2016 18:47

J47i21ř86í 29Ř77e79z23n95í27k 4632462373725

Tak to ještě nebylo s německým nacismem tak těžké se utkat. To ještě nebyl v plné síle.

Ty dvě tendence, jdoucí napříč církvemi, tam byly. Buď považuji komunismus za větší zlo než nacismus, pak jsem tolerantnější, k tomu, co činí, nebo naopak.

0/0
17.12.2016 10:16

M62i94l26a98n 18B57í64l38e25k 5354179221

Kdyby Vatikán reagoval později, pak byste zase mohl říct - to nevěděla církev dřív, že nacismus je špatný?:-)

Považovat nacismus za menší zlo než komunismus nebylo tak divné (a zdaleka se to netýkalo jen církve), protože Stalinův teror byl známý už ve 30. letech, zatímco hrůzy nacismu se začaly projevovat až postupně.

+1/0
17.12.2016 11:28

O45n83d81r77a 72B47a58r35t12o44š 9113622221917

Máte pravdu, takové věci je potřeba neustále připomínat a proto za článek děkuji. Vždy lidem říkám ať se dívají na skutečnou historii katolické církve a ne na tu vylhanou co tady 40 let lidem vtloukali do hlav bolševici :-)

+3/−1
16.12.2016 9:25

J38o16s40e48f 98N26i76k82l 7358334131297

...ano, je to potřeba připomínat...přesto všechno je potřeba vidět nezastřeně i to, že Vatikán německý nacismus podporoval hlavně pro jeho expanzi na východ, proti bolševickému Sovětskému svazu...Bůh nám pomáhej..."Gott mit uns"...

+1/−2
16.12.2016 11:00

M90i65l39a42n 68B48í48l70e52k 5764789941

Znáte encykliku "Mit brennender Sorge"?;-)

+2/0
16.12.2016 12:16

J64i51ř53í 97Ř66e32z56n27í81k 4402742383155

Současně je známo působení katolických kaplanů v německé armádě.

0/0
16.12.2016 12:23

M22i15l26a55n 15B50í23l39e33k 5754169571

To ale nic neznamená, Vatikán těžko mohl nařídit, aby duchovní odmítali udělovat vojákům např. poslední pomazání...

0/0
16.12.2016 13:11

J33i49ř46í 20Ř67e92z71n83í82k 4312262853125

To mohl, stačilo vyhlásit interdikt.

0/0
16.12.2016 16:59

M30i21l96a13n 45B60í87l29e39k 5254729641

A na jakém základě by byl interdikt vydán, když armádní kaplani konali své duchovní povinnosti? Nakonec i v komunistických zemích jakž takž působila katolická církev. Podle vás to snad znamená, že Vatikán podporoval komunismus?;-)

+1/0
16.12.2016 18:41

J93i53ř38í 57Ř53e82z60n36í81k 4482352103955

Přece Československo nevedlo útočnou válku s cílem dobýt cizí území.

0/−1
16.12.2016 20:20

M37i31l18a92n 24B11í79l94e27k 5314829241

Tím, že komunisté uzurpovali moc, také de facto dobyli cizí území...Vatikán samozřejmě mohl volit ostřejší slova vůči nacismu (otázka je, zda by to nebylo nakonec kontraproduktivní), ale přítomnost kaplanů v německé armádě bych neviděl jako nějaký důkaz toho, že katolická církev podporovala nacismus.

+1/0
17.12.2016 8:40

J21i21ř13í 93Ř90e92z37n17í66k 4882442573305

Vidím kaplana v německé armádní uniformě, co si pak mám myslet jako voják wehrmachtu o postoji církve jako celku při dobývání Polska.

Polský voják s žehnajícím polským kaplanem si musel myslet totéž.

0/−1
17.12.2016 10:19

M30i57l80a44n 36B96í94l33e50k 5424669451

Tak se zkuste zeptat katolických Poláků, jestli v přítomnosti kaplanů v německé armádě vidí důkaz toho, že Vatikán podporoval nacistické Německo;-)

+1/0
17.12.2016 11:38

J24o63s61e53f 90N59i47k64l 7268744931467

Avro Manhattan v publikaci Vatikán ve světové politice v kapitole 11 "Vatikán a druhá světová válka" uvádí zajímavá fakta o jednání Hitlera s Vatikánem, o podpoře německého nacismu Vatikánem a další zajímavé informace...také zajímavé čtení..

0/0
16.12.2016 0:37

J46i90ř15í 79Ř47e56z85n80í95k 4282772393615

Není šprochu, na němž by nebylo pravdy trochu. Někdy na přelomu 19. a 20. století vydává kněz Rudolf Vrba s přivolením církevních cenzorů brožuru o církevním vlastnictví, v níž vyzývá věřící, aby se shromáždili jako kuřátka pod ochranu kvočny církve katolické, která je ochrání před zhoubným vlivem církve katolické. To, že pak církev katolická poněkud tlumila svůj postoj, posílený jejím antikomunismem v meziválečném období když viděla jeho následky , jí sice slouží ke cti, ale přece jenom by tato rovina propojení antikomunismu s antisemitismem zasloužila větší míru pozornosti. A reálně katolická církev považovala komunismus za větší zlo než nacismus a fašismus. Odtud mohly plynout její vstřícnost vůči fašismu a nacismu (přes jeho antisemitismus).

A pokud Pacepa tuto rovinu zanedbává, je pěkný desinformátor.

+1/−8
15.12.2016 23:36

J59i84ř67í 59Ř98e66z30n53í56k 4362762613235

... před zhoubným vlivem židovského kapitálu.

0/0
15.12.2016 23:38

J52a53n 51K49o81z11á93k 6631405775

Jak může mít někdo tak vymytý mozek. Běžte se schovat pod ochranu Internacionály.

+2/0
16.12.2016 9:15

J26i92ř88í 82Ř80e76z64n64í93k 4332462123205

Vymytý mozek? Knížka Rudolfa Vrby existuje, postoje církve k Židům májí svou historii, která byla plná nutně byla poznamenána heslem, že Židé nám ukřižovali Ježíška. To, že dnes tváří v tvář islámu začali obě náboženství poněkud uhlazovat hrany svých postojů, je něco jiného.

Stejně tak existují takové mediální bubliny, že bez židovského kapitálu by nebylo VŘSR.

A jestli si myslíte, že to všechno neotevíralo dveře antisemitismu dovnitř katolické církve, tak by to vyžadovalo vskutku hluboký historický rozbor, protože mi naznačují výše uvedené dobové prameny poněkud jiný obrázek.

Ale samozřejmě tu vstřícnost katolické církve vůči Židům během WWII, tedy konkrétní pomoc, potvrzuji.

+1/0
16.12.2016 10:42

J87a63r61o73s92l92a48v 64K96v46a61p32i50l 9276116844503

Díky za článek. R^

+6/0
15.12.2016 23:04
Foto

R77a78d18k13a 93K14i43e82l50b45e47r22g10e49r35o59v14á 6863517450484

přečetla jsem si se zájmem. už kdysi se tohle téma tady nakousnulo a už skutečně o té informaci, že Vatikán se nezastal...pochybuji. A zajímalo by mne i pozadí filmu ...zmiňovaná pravdivost příběhu Šarlatový a černý... líbí se mi tenhle film, ale tam je také opravdová neutralita papeže...

+5/0
15.12.2016 22:57

S71i23d23n75e41y 52S20i13s71k72a 3697592592505

To se mistnimu katolikobijci s. Petrikovi libit nebude.

+6/0
15.12.2016 22:51

L95a66d71i74s62l21a47v 43J87í61l22e61k 9962899192361

Přidal bych několik informací. Pacelli byl ze šlechtického rodu. Jeho bratr prodal rodinný zámek a polovinu získaných peněz dal papeži. Ten za tyto peníze koupil loď, která odvážela židy z černomořských přístavů do tehdejší Palestiny.

Velitel německých vojsk v Itálii generál Wolf sice Hitlerovi rozmluvil zajetí papeže, poněvadž by to vyvolalo reakci Italů. Hitler však vymyslel jiný plán: Poslal do Itálie speciální komando s úkolem zabít papeže až pojede autem přes oblast, v níž operují partyzáni. Akci bylo nutné provést tak, aby bylo možné prohlásit, že je to dílo partyzánů. Plán papežových cest byl samozřejmě tajný, ale Němci měli ve Vatikánu své donašeče. O existenci tohoto komanda věděl pouze Wolf, nikdo z německého štábu nebyl zasvěcen, aby se plán nevyzradil. Papeži však tento plán vyzradil přímo Wolf. Došlo k tomu takto: Spojenci provedli nálet na Řím, který přinesl množství obětí a velké materiální škody. Starosta Říma si zavolal k sobě Wolfa a papeže a předložil jim svůj plán: Wolf přesune německá vojska dále od Říma, papež toto sdělí spojencům (starosta tušili, že s nimi udržuje spojení) a sám starosta přiznal, že má spojení na italské partyzány a zajistí, že nebudou v oblasti Říma útočit na německá vojska. Papež na Wolfa zapůsobil dobrým dojmem, proto mu později prozradil, co se na něho chystá.

Po válce byl generál Wolf souzen v Norimberku. Vatikán usoudil, že kdyby zveřejnil tyto informaci, mnozí Němci by to Wolfovi neodpustili a mohli by se mu i mstít. Vyslal proto emisara, který informaci sdělil soudcům a zavázal je mlčením. Wolf byl odsouzen k 10 rokům vězení a po 5 letech byl propuštěn. Historikům byly tyto informace poskytnuty až asi 50 let po válce.

+3/0
15.12.2016 22:36

M50i69l41a39n 74B16í44l43e44k 5544929851

Karl Wolff v Norimberku vystupoval jako svědek. V roce 49 byl odsouzen na čtyři roky - tuto shovívavost mu zabezpečila účast na operaci Sunrise, kdy americká rozvědka, švýcarská tajná služba a italští prostředníci přiměli na jaře 45 Wolffa coby velitele SS zbraní v Itálii ke kapitulaci (a ten zase pomohl k podpisu zplnomocněnců za wehrmacht). Až po odstoupení Dullese z čela CIA zatkla Wolffa v roce 62 německá policie a dostal 15 let (po cca deseti letech byl propuštěn).

+1/0
16.12.2016 12:14

V82o72k72o58u87n 11V91l71a52d73i89m48i58r 8622858719168

Rolf Hochut, to je ten, co obvinil hanse Filbingera, ze podepisoval za valky rozsudky smrti?

0/0
15.12.2016 22:06

J10i22ř44í 96K37i39n35d15l 2668637223937

Ano i o tom se v té knížce píše

0/0
16.12.2016 8:25

P98e25t74r 20N55ě71m45e86c 4315222482367

R^

+2/0
15.12.2016 21:47



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.