Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J90a61n 85Z26i88e20g32l24e64r 1231586281698

Zasloužená karma. :-)R^

0/0
11.1.2017 14:52

O47t64a62k87a30r 70Š50p88a28č49e86k 5711772472569

Zajímavý článek, vedoucí k zamyšlení. Bohužel, formálně velmi nedbale napsaný, až je to zarážející. Budí dojem špatného překladu do češtiny špatným překladatelem. Chybí tomu editor. Nejhorší jsou ty protimluvy, které značně zkreslují smysl článku. Skoro bych řekl, že to vypadá na nějakou ideologickou sabotáž. Nebo si autor vůbec po sobě nepřečetl, co vlastně napsal. Škoda, takové lajdáctví pak článek znehodnocuje i obsahově.

0/0
16.12.2016 14:29
Foto

T82o37m62á14š 76V74o30d32v31á71ř42k65a 3763551187824

Karma, článek o stejném tématu a se shodným názvem jsem zveřejnil před časem

http://vodvarka.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=472376

+1/0
16.12.2016 13:08

M83i12r14o45s21l89a86v 62K94u83l14h14a89v18ý 5779412361

R^ Jedno je jisté: všechno nevíme. Nesoudní kritici papeži vyčítají, že se svým případným prohlášením nepostavil jasně nacizmu a že v určitých situacích vyjednával se zrůdami.

Myslím, že nic moc by se toho nezměnilo i s ohledem na fašismus uvnitř Itálie. Takto byl mnohem užitečnější a tomu byla i reakce po válce příznačná.

To neomlouvá řadu katolických kněží, kteří se dali dobrovolně do služeb nacistického Německa, ale to už je jiná kapitola.

0/0
16.12.2016 12:55

J93i61ř59í 45Ř83e96z46n26í91k 4292312533255

Ono lehké, přidat se k někomu, kdo vyhrává. Otázka zní, jak by třeba katolická církev se vypořádala s vítězným nacismem v Moskvě, Leningradu a Stalingradu. A ropnými poli v Baku.

0/−1
16.12.2016 16:58

M41i16l44a46n 81B36í66l57e69k 5304429781

Ona protinacistická encyklika "Mit brennender Sorge" byla uveřejněna na jaře 1937...

+2/0
16.12.2016 18:47

J98i72ř83í 22Ř54e88z44n47í13k 4262192333845

Tak to ještě nebylo s německým nacismem tak těžké se utkat. To ještě nebyl v plné síle.

Ty dvě tendence, jdoucí napříč církvemi, tam byly. Buď považuji komunismus za větší zlo než nacismus, pak jsem tolerantnější, k tomu, co činí, nebo naopak.

0/0
17.12.2016 10:16

M46i85l22a25n 88B46í71l30e87k 5494679311

Kdyby Vatikán reagoval později, pak byste zase mohl říct - to nevěděla církev dřív, že nacismus je špatný?:-)

Považovat nacismus za menší zlo než komunismus nebylo tak divné (a zdaleka se to netýkalo jen církve), protože Stalinův teror byl známý už ve 30. letech, zatímco hrůzy nacismu se začaly projevovat až postupně.

+1/0
17.12.2016 11:28

O62n51d30r71a 16B60a82r59t72o98š 9843912371567

Máte pravdu, takové věci je potřeba neustále připomínat a proto za článek děkuji. Vždy lidem říkám ať se dívají na skutečnou historii katolické církve a ne na tu vylhanou co tady 40 let lidem vtloukali do hlav bolševici :-)

+3/−1
16.12.2016 9:25

J81o27s36e15f 17N31i96k60l 7698204761207

...ano, je to potřeba připomínat...přesto všechno je potřeba vidět nezastřeně i to, že Vatikán německý nacismus podporoval hlavně pro jeho expanzi na východ, proti bolševickému Sovětskému svazu...Bůh nám pomáhej..."Gott mit uns"...

+1/−2
16.12.2016 11:00

M97i98l54a39n 41B51í31l70e33k 5274379851

Znáte encykliku "Mit brennender Sorge"?;-)

+2/0
16.12.2016 12:16

J30i65ř46í 34Ř10e54z58n64í43k 4702192653235

Současně je známo působení katolických kaplanů v německé armádě.

0/0
16.12.2016 12:23

M66i51l17a61n 51B73í20l72e17k 5164539281

To ale nic neznamená, Vatikán těžko mohl nařídit, aby duchovní odmítali udělovat vojákům např. poslední pomazání...

0/0
16.12.2016 13:11

J31i77ř24í 67Ř19e28z94n96í69k 4682822303515

To mohl, stačilo vyhlásit interdikt.

0/0
16.12.2016 16:59

M11i14l76a15n 10B42í85l86e86k 5334899781

A na jakém základě by byl interdikt vydán, když armádní kaplani konali své duchovní povinnosti? Nakonec i v komunistických zemích jakž takž působila katolická církev. Podle vás to snad znamená, že Vatikán podporoval komunismus?;-)

+1/0
16.12.2016 18:41

J95i23ř53í 30Ř78e76z47n25í55k 4852852483455

Přece Československo nevedlo útočnou válku s cílem dobýt cizí území.

0/−1
16.12.2016 20:20

M47i73l49a95n 39B46í98l15e56k 5744679191

Tím, že komunisté uzurpovali moc, také de facto dobyli cizí území...Vatikán samozřejmě mohl volit ostřejší slova vůči nacismu (otázka je, zda by to nebylo nakonec kontraproduktivní), ale přítomnost kaplanů v německé armádě bych neviděl jako nějaký důkaz toho, že katolická církev podporovala nacismus.

+1/0
17.12.2016 8:40

J40i31ř29í 65Ř93e41z98n27í54k 4642972253305

Vidím kaplana v německé armádní uniformě, co si pak mám myslet jako voják wehrmachtu o postoji církve jako celku při dobývání Polska.

Polský voják s žehnajícím polským kaplanem si musel myslet totéž.

0/−1
17.12.2016 10:19

M32i53l36a43n 64B62í68l38e41k 5604459551

Tak se zkuste zeptat katolických Poláků, jestli v přítomnosti kaplanů v německé armádě vidí důkaz toho, že Vatikán podporoval nacistické Německo;-)

+1/0
17.12.2016 11:38

J50o86s28e42f 13N37i14k23l 7988594201527

Avro Manhattan v publikaci Vatikán ve světové politice v kapitole 11 "Vatikán a druhá světová válka" uvádí zajímavá fakta o jednání Hitlera s Vatikánem, o podpoře německého nacismu Vatikánem a další zajímavé informace...také zajímavé čtení..

0/0
16.12.2016 0:37

J82i56ř67í 41Ř82e47z32n53í26k 4522122123435

Není šprochu, na němž by nebylo pravdy trochu. Někdy na přelomu 19. a 20. století vydává kněz Rudolf Vrba s přivolením církevních cenzorů brožuru o církevním vlastnictví, v níž vyzývá věřící, aby se shromáždili jako kuřátka pod ochranu kvočny církve katolické, která je ochrání před zhoubným vlivem církve katolické. To, že pak církev katolická poněkud tlumila svůj postoj, posílený jejím antikomunismem v meziválečném období když viděla jeho následky , jí sice slouží ke cti, ale přece jenom by tato rovina propojení antikomunismu s antisemitismem zasloužila větší míru pozornosti. A reálně katolická církev považovala komunismus za větší zlo než nacismus a fašismus. Odtud mohly plynout její vstřícnost vůči fašismu a nacismu (přes jeho antisemitismus).

A pokud Pacepa tuto rovinu zanedbává, je pěkný desinformátor.

+1/−8
15.12.2016 23:36

J52i86ř45í 36Ř57e94z75n77í77k 4752972943895

... před zhoubným vlivem židovského kapitálu.

0/0
15.12.2016 23:38

J49a51n 98K65o19z79á69k 6791755335

Jak může mít někdo tak vymytý mozek. Běžte se schovat pod ochranu Internacionály.

+2/0
16.12.2016 9:15

J78i30ř16í 87Ř44e91z52n48í52k 4742552673115

Vymytý mozek? Knížka Rudolfa Vrby existuje, postoje církve k Židům májí svou historii, která byla plná nutně byla poznamenána heslem, že Židé nám ukřižovali Ježíška. To, že dnes tváří v tvář islámu začali obě náboženství poněkud uhlazovat hrany svých postojů, je něco jiného.

Stejně tak existují takové mediální bubliny, že bez židovského kapitálu by nebylo VŘSR.

A jestli si myslíte, že to všechno neotevíralo dveře antisemitismu dovnitř katolické církve, tak by to vyžadovalo vskutku hluboký historický rozbor, protože mi naznačují výše uvedené dobové prameny poněkud jiný obrázek.

Ale samozřejmě tu vstřícnost katolické církve vůči Židům během WWII, tedy konkrétní pomoc, potvrzuji.

+1/0
16.12.2016 10:42

J55a27r32o80s41l75a84v 60K77v91a40p48i66l 9436466814313

Díky za článek. R^

+6/0
15.12.2016 23:04
Foto

R35a20d73k66a 39K47i23e12l32b39e35r10g52e37r88o93v34á 6753837770134

přečetla jsem si se zájmem. už kdysi se tohle téma tady nakousnulo a už skutečně o té informaci, že Vatikán se nezastal...pochybuji. A zajímalo by mne i pozadí filmu ...zmiňovaná pravdivost příběhu Šarlatový a černý... líbí se mi tenhle film, ale tam je také opravdová neutralita papeže...

+5/0
15.12.2016 22:57

S84i29d97n41e47y 81S49i54s96k19a 3307222422115

To se mistnimu katolikobijci s. Petrikovi libit nebude.

+6/0
15.12.2016 22:51

L87a37d62i42s24l10a50v 16J75í42l33e87k 9962169722811

Přidal bych několik informací. Pacelli byl ze šlechtického rodu. Jeho bratr prodal rodinný zámek a polovinu získaných peněz dal papeži. Ten za tyto peníze koupil loď, která odvážela židy z černomořských přístavů do tehdejší Palestiny.

Velitel německých vojsk v Itálii generál Wolf sice Hitlerovi rozmluvil zajetí papeže, poněvadž by to vyvolalo reakci Italů. Hitler však vymyslel jiný plán: Poslal do Itálie speciální komando s úkolem zabít papeže až pojede autem přes oblast, v níž operují partyzáni. Akci bylo nutné provést tak, aby bylo možné prohlásit, že je to dílo partyzánů. Plán papežových cest byl samozřejmě tajný, ale Němci měli ve Vatikánu své donašeče. O existenci tohoto komanda věděl pouze Wolf, nikdo z německého štábu nebyl zasvěcen, aby se plán nevyzradil. Papeži však tento plán vyzradil přímo Wolf. Došlo k tomu takto: Spojenci provedli nálet na Řím, který přinesl množství obětí a velké materiální škody. Starosta Říma si zavolal k sobě Wolfa a papeže a předložil jim svůj plán: Wolf přesune německá vojska dále od Říma, papež toto sdělí spojencům (starosta tušili, že s nimi udržuje spojení) a sám starosta přiznal, že má spojení na italské partyzány a zajistí, že nebudou v oblasti Říma útočit na německá vojska. Papež na Wolfa zapůsobil dobrým dojmem, proto mu později prozradil, co se na něho chystá.

Po válce byl generál Wolf souzen v Norimberku. Vatikán usoudil, že kdyby zveřejnil tyto informaci, mnozí Němci by to Wolfovi neodpustili a mohli by se mu i mstít. Vyslal proto emisara, který informaci sdělil soudcům a zavázal je mlčením. Wolf byl odsouzen k 10 rokům vězení a po 5 letech byl propuštěn. Historikům byly tyto informace poskytnuty až asi 50 let po válce.

+3/0
15.12.2016 22:36

M65i43l96a12n 37B78í35l84e89k 5924259911

Karl Wolff v Norimberku vystupoval jako svědek. V roce 49 byl odsouzen na čtyři roky - tuto shovívavost mu zabezpečila účast na operaci Sunrise, kdy americká rozvědka, švýcarská tajná služba a italští prostředníci přiměli na jaře 45 Wolffa coby velitele SS zbraní v Itálii ke kapitulaci (a ten zase pomohl k podpisu zplnomocněnců za wehrmacht). Až po odstoupení Dullese z čela CIA zatkla Wolffa v roce 62 německá policie a dostal 15 let (po cca deseti letech byl propuštěn).

+1/0
16.12.2016 12:14

V11o26k91o98u63n 98V35l61a19d74i42m70i37r 8512958199438

Rolf Hochut, to je ten, co obvinil hanse Filbingera, ze podepisoval za valky rozsudky smrti?

0/0
15.12.2016 22:06

J40i19ř66í 87K63i22n28d84l 2628747133477

Ano i o tom se v té knížce píše

0/0
16.12.2016 8:25

P68e26t32r 98N34ě23m75e77c 4335622452967

R^

+2/0
15.12.2016 21:47



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.